Voila, j'ai une patiente qui a une classe II canine de 7 mm droite et gauche. La patiente est mésofaciale d'après l'analyse. En ce qui me concerne, je poserai un distaliseur, mais comme les 7 sont bien en place, est ce que ce n'est pas un problème?

salut ...il s'agit probablement d'un cas de type 2 squellitique division 1...on note la presence des dents de sagesse qui vont probablement bloquer la distalisation ....dans ce cas ...j'opte pour extraction des 1er PM et recul canine....

autre raison comme tu as dis les 7 mm de chaque coté de la cl2 ...donc tu auras besoin de 14 mm mesure loin d'etre gagné par la distalisation

l'age de la patiente aussi à considerer

entre temps est ce tu n'as pas pris photos de moulages!!!?

Bonjour,
Difficile de se prononcer avec juste une TLR.
Es-tu sûre qu'elle ne présente une rétromandibulie associée? Le profil tend à conforter cette hypothèse. As-tu fait les tests de propulsion et de "rétrusion" maximale?
Si tu dois utiliser un distaleur, la présence des dents de douze ans n'est pas un obstacle...

Personnellement c'est le profil qui me fait basculer vers un traitement sans extraction, je ne veux l’aplatir plus.

Effectivement Norton, on à une légère retromandibulie.

Bonjour,
Il y a un beau rétroglissement, un étage inférieur très diminué, un angle naso-labial très obtus, une DDD et une petite DDM.
L'extraction de 14 et 24 est donc contre-indiquée.
Par contre, le port de bielles ou tout autre dispositif tendant à créer une propulsion serait bénéfique à l'occlusion et au profil.
Il faut libérer 12 et 22 (stripping des 11 et 21?)afin de passer aux TIM de classe II dès que la propulsion est faite. Tu peux utiliser ces TIM de classe II avec : des attaches collées au maxillaire et un arc lingual qui supportera les élastiques (effet tiroir+propulsion).

Bonjour Norton.

Avec un dispositif de propulsion de la mandibule;on espere stimuler le condyle pour activer la croissance de la mandibule.
Doit-on attendre que cette croissance se fasse pour passer aux T.I.M.? combien de semaines ou combien de mois ?
Autre question S.V.P:
L'effet tiroir.
Est-ce que le fait de coller les dents du maxilaire et de les solidariser entre elles;puis arc lingual pour le bas avec T.I.M.;ce systeme de force ne genere qu'un mouvement pour l'arcade dentaire du bas vers l'avant en glissant sur sa base squelettique ;avec mouvement nul pour l'arcade du haut ?
Est-ce cela l'effet tiroir ?
Merci.

Bonsoir,
Je suis partie sur une première phase avec un PUL puis multiattache haut et bas avec TIM classe II pour terminer le calage. Effectivement la mandibule ne demande qu'à avancer.

Bonjour,

@OLDME1 : L'effet tiroir réside dans un mouvement réciproque de l'arcade supérieure vers l'arrière et l’arcade inférieure vers l'avant. Il ne sert à rien de ligaturer toutes les dents (le brassage s'en trouve compliqué, etc.). Si l'arcade supérieure n'a pas de place pour reculer, elle restera stable et c'est l'arcade inférieure qui bénéficiera de ce mouvement antérieur.
Dans le cas décrit par Cyberkenot, les TIM serviront surtout à créer un meilleur engrènement" et une stabilité de la classe I.

@Cyberkenot : Il faut s'assurer que les 12 et 22 ne gênent pas la propulsion. Sinon, profitez des attaches collées pour y remédier.

Exactement Norton,

Dans un cas similaire en parallèle du PUL j'avais collé des boitiers de 13 à 23 pour mettre en place 12/22 afin de permettre une bonne propulsion de ma mandibule.

Bonjour.
Excusez-moi d'insister;c'est important pour moi.
" des que la propulsion est faite"
Cela veut dire que c'est une phase de traitement et qu'il faudra terminer avant de passer aux T.I.M ?
Quel dispositif de propulsion utiliser pour avoir de bons resultats ?
Merci.

Re...
On peut attendre que la propulsion soit réalisée puis passer aux attaches. Mais on peut aussi combiner les deux à condition de modifier l'appareillage fonctionnel. Sur certaines bielles light, on peut demander au laboratoire de libérer les parties vestibulaires (moi, je meule au cabinet tout ce qui gêne!)et procéder au collage des attaches. Dans le cas présenté par Cyberkenot, j'étais sûr que 12 et 22 allaient gêner le mouvement de propulsion. Donc elle peut coller 13 à 23 et corriger la position de 12 et 22.
J'ai testé un grand nombre de propulseurs; je ne pourrais te dire lequel je préfère; disons que je préfère utiliser les plus légers, les moins encombrants, les moins visibles genre Pul ou Liberty bielles mais il y a aussi, et j'en ai parlé, des petits propulseurs sur bagues 16/26. J'ai même, avec mon cher maître, utilisé un propulseur à l'aide de deux gouttières souples soudées entre elles et décolletées au maximum pour un meilleur confort. La clé du succès c'est la coopération du patient et un appareillage pas trop encombrant.

Merci infiniment.

A bientot.

Bonjour,

Après discussion avec la patiente elle ne voulait pas porter de PUL. Je lui est donc proposer un traitement avec un première phase avec un distaliseur de Carriere.

Voici les résultats après 7 mois de traitement.

On peut remarquer une vestibulo-version des i due à l'arc lingual.

En ce qui me concerne, je trouve le profil plutôt harmonieux, et vous?

Bonsoir,
je trouve que ton travail est presque parfait. Presque, car il reste quelques détails à finir à l'aide de brackets.
pour éviter de verser les incisives mandibulaires, il faut souder aux bagues molaires un petit fil en occlusal qui bute sur la 35 et 45 ou 75 et 85.

Bien vu et bien exécuté!

Comme le dit Norton, et je sais que tu vas le faire, il faut faire les finitions, non pas parce que ce n'est pas parfait, mais parce qu'il faut conserver un port d'élastiques nocturnes sur le multi bagues, jusqu'à ce que l'engrènement soit suffisant (dés le .014 ce n'est pas un problème pour les élastiques).

Bravo et merci d'être venu nous montrer ton résultat.

Pour éviter la vestibuloversion, tu peux aussi faire ta traction sur gouttière thermoformée, avec une encoche, et un bouton collé

Bonjour,

Mon arc lingual comportait pourtant des appuis occlusaux sur 35 et 45 mais je sais maintenant d’où vient le problème. En effet mon prothésiste me soudait les appuis en lingual des 35/45 de l'arc lingual à la face occlusale des 35/45 et non pas à partir des bagues, merci NORTON pour m'avoir permis de rectifier le tir.

Je lui ai coller son multi-attache haut et bas hier avec port nocturne d'une mécanique classe II.

D’ailleurs si quelqu'un à une photo du l'arc lingual réaliser pour son prothésiste, je suis preneur, afin de montrer au miens ce que je veux qu'il réalise, merci.


@ Flag : je vais essayer avec une gouttière thermoformée la prochaine fois.

Bonne journée à tous.

Bonsoir, Flag pourra t'aider avec l'arc lingual. Il maîtrise parfaitement -entre autres- le Carrière!

Je t'ai fait un petit dessin 3D de l'arc lingual.

Le problème de ces types d'appuis occlusaux (tu peux le faire aller sur la 4 aussi), c'est l'ajustement de l'arc lingual qui devient difficile au moment de la pose.

Note pour astuce, si tu demandes un arc bien ajusté aux collets, tu peux aisément mettre du composite sur les faces linguales de 5 et 4 mandibulaire pour lier l'arc aux dents.

Tu as la mini vis qui est aussi une solution idéale d'ancrage, mais bon c'est un peu plus onéreux et, surtout chez l'enfant un peu plus complexe à mettre en oeuvre.

Bonjour,

Merci Flag pour le schéma de l'arc lingual, je comprend bien maintenant.

Tu ne fais pas que de l'ortho, tu est aussi graphiste!

Très bien cette modélisation 3D.

Merci encore.

bonjour
j'ai voulu savoir est ce que le pul a le même effet qu'un activateur de croissance
merci